所以我们的学生一出去就是不一样，第一次见到就感觉不一样，用一段时间就更不一样。
另外，我们的目标很明确：办一个综合性的、开放性的大学，培养复合型、应用型人才。中国目前的民办高校不可能培养科研型人才，也不可能培养教学科研型人才。北大、清华是科研型，其他重点大学是教学科研型，我们只是教学型，培养目标是应用型，直接在生产、管理、服务第一线的专业人才。
张我在采访的时候发现民办大学的定位有这样一个倾向，比如有些学校就说清华培养的是红色资本家，我们培养的是红色工人，它提得也比较务实，也是实用型人才。那么还有一些大学就说我们培养蓝领工人，有实践操作经验的。
胡大白我们培养的是高级专业人才。因为我们现在就是本科为主，1—2年内还要搞硕士生教育。
张我想这里面有个优势，你们的生源质量比较好。
胡大白一个是生源质量比较好，另外我们师资力量比较强，领导层都是大学的领导和老师组成的，比较理性，而且熟悉高等学校管理，所以说比较理性，定位一直比较准确。我认为应用型的也不是专科就可以达到的，理科的硕士、博士都可以培养的是应用型的。你比如说高级金融师、高级会计师，这都是应用型的，他也可以是教授级的，我们培养的就是这样的高级专门人才而不是工人。
“中国民办高校的出路不是规模，而是有多少名校”
张民办大学都在说生源是生命线，而我注意到黄河科技大学提出教学质量是生命线。你们19年来的办学成绩也广为社会所肯定，我想了解一下你们是怎么抓教育质量的？
胡大白学校一创办，我们就提出了教学质量是生命线，因为刚开始我们搞的是自学考试辅导，那就是看你的合格率、毕业率。当时我们就把这作为重中之重。1994年时我们提出了3句话：以提高教学质量为中心，以提高管理水平为手段，以加强思想政治工作为保证。而且我们学校有一点是和别的民办学校不同的，我们坚持学校的规模、结构、质量协调发展。1993年全日制黄科大在校生就有1万多人，现在还是1.5万人。从1993年到现在每年也就是增加几百人，甚至不增加。但是我们逐步地提高办学层次，由专科到本科，专科也多了，成招的考试逐渐减少，将来除了高专，学历文凭也不搞了。我觉得教育规律就是要稳步发展，不能不考虑办学条件、管理能力，搞生源大战，这是恶性竞争。学校要一定的规模，但是现阶段的中国民办高校规模不宜过大，过大了必然影响对学生综合能力的培养。
我们现在是1.5万人多一点，但非常重视师资力量的建设，图书馆是2.6万平方米，已经盖成了。光房子就要3000多万，不算征地，那里面的仪器设备又是几千万，我们舍得在这方面投入，重视改善学生的教学条件和生活条件，如果你的学生都不能上网他怎么能掌握现代信息呢？所以我们的图书信息大楼计算机有3000台，基本上每个学生都可以上网。
另外，我们从一开始就研究民办学校如何提高教学质量，开始我们搞自考，就想怎么提高自考的质量，后来国家批准了，就想怎么样进行教育教学改革。具体讲，就是重视图书、仪器设备、师资队伍的建设，我们现在有专职教师624名，这可以说全国民办高校没有一所是这样的。我认为中国的民办高等教育要可持续发展，必须要有自己的专职教师队伍，才能形成自己的风格。
张我想插个问题，生源没有增加是不是还有客观上的原因？
胡大白我们为什么不扩大规模？目前就是要提高教学质量，提升品牌，我们要成为一个名校，让优秀的学生自愿过来。所以，省委书记来一看就说：你们不仅要成为中国民办高校的第一，还要成为独具特色的、和公办高校一样的一流高校。我认为中国的民办高校应该像国外的私立高校，如哈佛、早稻田。哈佛是全世界的精英在那里。我觉得中国民办高校的出路不在于规模，而是有多少名校。比如在政治思想上我们是全国一流的，和清华比都不怕。所以我的思路是办出自己的特色，我没有追求规模。我知道现在很多学校的那一套，比如说招一个学生要花1000块钱，那是传销式的招生。我清清楚楚知道他们怎么招生。
张那你们招生上是怎么做的呢？
胡大白我们就是像清华、北大一样宣传，建立固定网络。比如，我们对某个学校感觉不错，就把他们接来参观，自愿报名。我们凭实力，而不把钱花在招生上。我们去年花在广告上的费用30多万，今年可能多一点，因为教育部说了，“你们要宣传你们的美誉度”，所以今年就花了七八十万在形象宣传上。
2000年我到北京开会，有位民办大学校长就问我：胡校长，你们为什么还要升本呀？我不理解。他的意思是我们是专科，就办专科不就行了？规模办得大点儿。但我觉得中国的民办教育不能停留在大上，要有特色，有高层次。你光是人数多那不具备竞争力呀，你培养的是人才呀。所以我们学校就想2005年申报硕士点，然后是博士点。我们的态度是时间长就长点，越高国家要求越严，投入越大。但这个投入是值得的，我们不能永远停留在招收落榜生的阶段呀。
第一部分智慧女人胡大白(2)
“不论哪种发展模式，规模、结构、质量都应协调发展”
张为什么现在大部分民办高校都定位在专科、高职上，我想这也是目前政策所限，比如说好的学生都被公办大学招走了，那民办大学只能招剩下的那部分，要么就是落榜生，它面对的就是一个补充性的市场。
胡大白不是这样的，它自己把自己的位置搞错了。比如说西安的几所学校，当达到1万人的时候就应该稳固发展。我觉得1万人的学校成本是最低的，反过来，你3万人的成本又高了，又要扩大很多，风险更大。所以1万人以后就要讲求质量，逐步提高学生生源的质量，创你的品牌。你从1万人到2万人，然后3万、4万，风险越来越大，他们都贷款好几个亿。本来办学是没有什么节余的，但他们就觉得只要我有学生，就能还贷款。他把招生的费用都挤进来，真正投入教学的资金就很少。
张我这次在西安采访丁祖诒，他说他的以学养学，滚动发展的模式和其他的民办高校不一样，西安其他的民办学校要么是借鸡下蛋，要么是引资贷款。他个人认为他的基础是最扎实的，在几所学校里欠债是最少的。所以我在思考一个问题：在这几种模式里，哪种是最有生命力的？
胡大白不能说哪种最有生命力，哪种能发展都行。老丁说的滚动发展可以，但要比较早的学校。我觉得引资、借鸡下蛋都是挺聪明的方式，滚动发展也挺好。但不论是哪种都不能追求得太大，应该是规模、结构、质量协调发展。西安民校招的90%都是外省籍的学生，这不是太符合中国国情，也不符合世界情况。最近瑞典的一个经济学家就说本省的70%比较扎实，外省的30%。这样就很稳定，没有招生恐慌的问题。我们学校恰好就是这样。我们学校就从来不为招生犯愁。应该是以你的特色、质量、学生工作安置得好来吸引学生，学校办得好应该是这样的。
张为什么全国招生，它的生源来自于外省，风险就要大些呢？是不是竞争的格局会发生很多变化？
胡大白对，本省也有民办高校，公办二级学院也挺多。你搞宣传那套，人家本省的不会学？比如说前几年我们没有宣传，一走到县市都是西安几所学校。现在我们就是实事求实宣传，然后他们慢慢都走了。我们可以说是一分钱的风险都没有，帐上是1800万，准备去贷1000万买块地。我觉得贷款搞建设我不反对，但民办学校不是企业，你不能上市呀！你再套学生来，他的学费也就是那一点呀。西安的几所学校一个学生的学费是5500，而高等学校的教学成本是每个学生1万元，你还不够教学成本。我们的学历文凭低了点，3000元学费，2004年提高到4000多元了。咱们民办学校已经克扣学生了，这个成本不够公办学校的办学成本。所以民办学校一个大班上课呀，有一些实验开不了。想想看，绝大多数是聘用的老师，他在原学校有工作，他可能给你专心研究教学改革、发展吗？不可能的！
“我们最大的困难不是资金，而是师资队伍”
张我这次采访发现民办大学校长最发愁的就是资金问题，大家都在想怎么样增强学校的造血功能？光靠银行贷款也不行，能不能办校办企业？我恰好了解到黄河科技大学有8个校办企业，办得都还比较成功，能不能介绍这里面的一些情况？
胡大白我们也不能算成功。我们的校办企业是从1985年开始，先后办了8个，可以说从80年代到1993年前还是不错的，为学校的初期建设也解决了一些问题。1993年国家的经济形势发生了变化以后，企业越做越难了，我们也没有精力办企业，所以效益一般。
我现在就想把8个校办企业整合在一起，请高人来管理，产权和学校分开。这8个校办企业形成一个集团让它造血，将来如果能上市更好，就形成一个基金会，成为学校今后发展的抗御风险的后盾。